Как живут арбитражные управляющие: в гостях у Ольги

“Наша профессия опаснее, чем у саперов”: арбитражные управляющие боятся исчезнуть

Арбитражные управляющие сегодня проведут в Торгово-промышленной палате съезд, на котором попытаются построить диалог с представителями власти. Открыто обратиться к правительству, Госдуме и Совфеду их вынудила критическая ситуация: из-за законодательно затянутых “гаек” доходы не покрывают рисков профессии, и многие из нее просто уходят. Вскоре заниматься банкротством станет некому, прогнозируют управляющие. Михаил Василега (МВ), председатель Общероссийского профсоюза арбитражных управляющих (ОРПАУ), и Максим Лагода (МЛ), руководитель СРО АУ “Стратегия”, рассказали, что не устраивает арбитражное сообщество.

Чем недовольны управляющие

МЛ: Проблемы начались в последние год-полтора. В декабре 2015-го ввели закон № 391-ФЗ (см. “Арбитражным управляющим – кнут, нотариусам – пряник: что изменит новый закон”), который позволил дисквалифицировать арбитражных управляющих даже за технические ошибки, он устоялся и сейчас активно применяется. Еще одна негативная практика связана с тем, что налоговые органы стали “креативить”: раньше они контролировали работу управляющих, а сейчас взыскивают с них убытки по любому поводу.

МВ: Есть несколько основных факторов, которые не устраивают арбитражных управляющих. Они не понимают, зачем власть так делает и как в таких условиях работать.

Дисквалифицировать могут за описку

МВ: Сейчас арбитражного управляющего могут дисквалифицировать за техническую ошибку, например опечатку, даже если она не нанесла никакого ущерба. После этого он должен в течение месяца добровольно выйти из саморегулируемой организации (СРО), в которой состоит, и уйти изо всех своих банкротных процедур. Если же управляющий этого не сделает, его исключат из СРО, и он в течение трех лет не сможет вернуться к работе, а по истечении этого времени – только заново пройдя обучение.

Это решение можно обжаловать, но и тут есть подводные камни: после того как оно вступит в силу в апелляции, остается все тот же месяц для того, чтобы уйти. А когда кассация такое решение отменяет, приходится заново вступать в СРО и платить взнос в 200 000 руб. в компенсационный фонд.

У нас очень сложно отстранить управляющего при рассмотрении дела о банкротстве в суде, но “убрать” его через дисквалификацию за ошибку, даже допущенную в ином деле, проще простого.

МЛ: Иногда мы пользуемся услугами привлеченных специалистов, и ошибку могут допустить они, но дисквалифицируют все равно арбитражного управляющего. Я не имею в виду, конечно, глобальные нарушения, когда ты пользуешься конкурсной массой как собственным кошельком, за это нужно наказывать.

Куда ни пойдешь, везде убытки

МЛ: Убытки – это основное зло, которое есть в нашей профессии. На арбитражного управляющего сейчас возложено множество обязанностей, и любое их нарушение ведет к искам о возмещении убытков. Причем суммы взыскивают по номиналу.

То есть если предприятие-банкрот вывело, скажем, 100 млн руб. через обналичивающую фирму за год до начала процедуры банкротства, и управляющий не оспорил эту сделку в суде, мера его ответственности – всегда номинал, эти самые 100 млн. И это при том, что первичной документации (договоров купли-продажи, оказания услуг и пр.), на основании которой выводились средства, в 80% случаев на предприятии нет. За ее непередачу руководству предприятия тоже грозит ответственность по номиналу, но обычно они к этому готовы – у них нет ни имущества, ни страховки или компенсационного фонда, за счет которых можно было бы взыскать эту сумму. Мы можем взять выписку из банка и обнаружить списание средств, но как оспаривать сделки, документов по которым нет?

В качестве примера можно привести громкое уральское дело в отношении Петра Подпорина. Он был назначен арбитражным управляющим в рамках признания банкротом ЗАО “Редом” по заявлению ФНС (дело № А60-52059/2011) и не оспорил списание средств со счета должника, как раз из-за отсутствия первичных документов, хотя, по мнению суда, должен был каким-то образом это сделать. В результате с него за незаконное бездействие взыскали порядка 1,3 млрд руб. и наложили арест на имущество.

Есть и другая сторона той же проблемы. Сейчас суды освоили практику взыскания судебных издержек по необоснованно поданным искам. Допустим, управляющий нашел всех контрагентов, через которых выводились средства, а их могут быть сотни, и к каждому подал иск. Сто исков, из них 99 проиграно, поскольку нет первичных документов, и по каждому ответчики требуют возместить издержки. Получается, что как бы ни поступил управляющий, он все равно будет вынужден платить.

Почему так происходит? У назначенного управляющего есть страховка на 10 млн руб. и за ним стоит СРО с компенсационным фондом, из которого можно взять еще 5 млн руб. И я убежден, что налоговый орган на сегодняшний день воспринимает арбитражного управляющего и эти компенсационные механизмы как некий источник поступлений в бюджет, ни больше, ни меньше. Так же сегодня к нам относятся и многие кредиторы.

МВ: Стоит понимать, что средства, которые выплатят страховая компания и комфонд, могут взыскать и чаще всего взыскивают в регрессном порядке. Поэтому когда сумма не миллиардная, а “приземленная”, проще заплатить самостоятельно, чем пользоваться механизмом страхования или компенсации.

Поэтому мы постоянно ходим по минному полю. Только наша профессия еще опаснее, чем у саперов, потому что у них защиты больше. И случаи, когда приходится выбирать, где придется платить меньше, возникают постоянно. Вот, например, решило собрание кредиторов продать дебиторскую задолженность. Управляющий ее оценивает, выставляет на торги и продает, а покупатель успешно взыскивает долг и получает прибыль. Тут в дело снова может вмешаться ФНС и потребовать от управляющего возместить разницу между стоимостью задолженности и суммой взыскания. А если бы он пошел взыскивать ее сам и проиграл, претензии возникли бы по поводу того, почему не выполняются решения собрания кредиторов, у меня была такая ситуация.

Уголовные дела

МВ: Все чаще арбитражных управляющих привлекают к уголовной ответственности. На прошлой неделе в Калуге вступил в силу такой приговор по ст. 160 УК – за нарушение очередности при платежах. В Карачаево-Черкесии арбитражного управляющего, вместе с руководством предприятия, судили за преднамеренное банкротство, как пособника.

МЛ: В последнее время прокуратура возбуждает в отношении управляющих дела по ст. 145.1 – из-за невыплаты заработной платы. Основная наша цель – проанализировать, проинвентаризировать и продать, а на вырученные деньги выплатить долги – это дух и суть закона. А у прокуратуры все просто: есть долги по зарплате и нет денег, на них давят местные власти, и они приходят с этим к управляющим.

Законодательство меняют, не спросив заинтересованных лиц

МВ: Мнение арбитражного сообщества при разработке законодательства не учитывается. Особенно явно это было видно при Госдуме шестого созыва, когда законы неожиданно сваливались на голову, как тот же самый 391-ФЗ. Но реформировать законодательство о банкротстве, не спрашивая мнения тех, кто должен будет его исполнять – это все равно, что проводить реформу здравоохранения, не подключая к этому врачей.

Например, так был принят закон о банкротстве физлиц, который сейчас не может исполняться должным образом. Его согласовали с Минэкономразвития, налоговой, банками. но не с нами. В результате граждане не хотят банкротиться, а управляющие не хотят их банкротить. Государство же реагирует репрессивными мерами.

Чего хотят управляющие

МЛ: К сожалению, очень сложно заставить власть к нам прислушаться, поскольку мы для них – небольшой электорат. Нас всего 10 000, а вместе с семьями, которых тоже можно отнести к заинтересованным лицам, около 100 000 человек. Но если провести анализ судебных актов экономколлегии Верховного суда, то можно обратить внимание, что 90% резонансных дел – это дела о банкротстве. Такой процент дел говорит о важности того, чем мы занимаемся, для экономики страны.

Сейчас нас не слышат, но мы хотим переломить ситуацию любыми доступными способами. Чем чаще мы будем создавать информационные поводы, чтобы на нас обратили внимание, тем быстрее, нам, возможно, это удастся. Съезд, организованный активистами, которые надеются посадить власть за стол переговоров, – очередная капля, которая рано или поздно подточит этот камень.

МВ: Организаторы съезда надеются, что представители министерств, депутаты Госдумы, сенаторы, которые придут на съезд, их услышат. Если этого не произойдет, резолюция будет направлена президенту.

Чем все может кончиться

МВ: Если проблемы не получится решить, это приведет к тому, что наша уникальная профессия будет ликвидирована. Часть наших полномочий уже отдают АСВ, но на сопровождение процедуры банкротства одного банка оно тратит больше, чем все арбитражные управляющие в России за год. Вводят упрощенную процедуру для физлиц, без арбитражных управляющих. К чему это приведет, остается только предполагать.

МЛ: Совокупность проблем приводит к тому, что профессионалы уходят. Какая бы “морковка” (читай – процент от удовлетворенных требований) не висела перед управляющим в конце, умный поймет, что шансы добежать до нее уменьшаются с каждым днем осуществления полномочий. Когда за малейший промах грозят репрессии, это становится просто опасным, а вознаграждение не оправдывает рисков.

Как сделать интерьер модным

В гостях у Ольги Будиной

Когда Ольга Будина начинала ремонт в своей новой квартире, она даже не предполагала, до какой степени в итоге она будет рада прочувствовать всю прелесть нового дома.

«У меня даже нет желания никуда ехать отдыхать, — рассказывает актриса, — потому что дома у меня теперь по-настоящему хорошо. Ведь здесь каждая деталь выполнена так, как я хочу. Знаете, у разных людей отношение к домашнему очагу разное. Кому-то нравится постоянно переезжать — менять квартиры и города, просто путешествовать. Эти люди совершенно не заморачиваются тем, как выглядит их собственное жилье, это такой склад характера. Но для меня то, как выглядит мой дом, крайне важно. Когда я раньше жила в съемных квартирах, просто физически не могла там подолгу находиться — с удовольствием уезжала в экспедиции, на кинофестивали, выискивала причину подольше задержаться в гостях. На меня давило ощущение чужого, словно взятого взаймы… Обустраивать такое временное пристанище не было никакого желания. А после рождения Наума и развода с мужем я долгое время жила в крошечной «трешке» с родителями и семьей младшего брата, где только-только родилась маленькая Полиночка. До сих пор вспоминаю тот период с содроганием! Тогда я страстно мечтала об одном: чтобы у нас с сыном появилось маленькое, но свое, отдельное жилье. И я приложила все усилия к тому, чтобы купить «однушку» в Одинцове, недалеко от родителей. Науму уже исполнилось три года, когда мы смогли переехать в нее. Я была на седьмом небе от счастья, закончив ремонт и обставив ту квартиру. Это была весьма скромная обстановка, но я ощущала невероятную гордость. Словно корона на голове выросла, ведь я оказалась настоящим победителем! Конечно, было тесно, а большая часть моих вещей — фильмотека, библиотека, костюмы — хранилась в гаражах и на балконах у моих родственников. Да и жить в одной комнате с ребенком непросто. Поздно ночью заканчивались съемки, я приходила домой — Наум спал, и я невольно его будила. Когда же по утрам мама собирала его в сад — а она тогда много мне помогала, — сын будил меня. Весьма затруднительно было смотреть мое любимое кино, ведь маленькому ребенку интересны только мультики. Словом, было нелегко. Но, наконец, мне повезло, чудом удалось купить большую трехкомнатную квартиру в Крылатском. Район этот для меня самый что ни на есть любимый, я всегда жила на западе Москвы, привыкла, да и с экологией тут неплохо. В ста метрах от дома и магазины, и школа Наума — не нужно мучить его по утрам стоянием в пробках»

— А Науму в новом доме нравится?

— В отличие от меня сын долго привыкал к новому месту. Он не имел до этого своей комнаты, привык жить в тесноте, в «колхозе», а тут — такой простор. Первое время после переезда Наум терялся, не отходил от меня, постоянно залезал ко мне в постель. Но потом освоился…

— У вас тут очень необычная планировка — действительно, наверное, трудно освоиться…

— О да! Наша квартира похожа на ракушку. Хотя тут всего три комнаты, гости обычно не понимают, куда идти. Например, из комнаты Наума есть два выхода — в гостиную и через гардеробную ко мне. Когда друзья путаются в дверях, я смеюсь: «Ориентируйтесь по цвету стен и штор: детская — синяя и солнечная, моя спальня — лавандово-земляничная, а гостиная — гранатовая»… Вообще, я обожаю красный и все его оттенки, из которых гранатовый — самый любимый. Может быть, это связано с фильмом Сергея Параджанова «Цвет граната», который совершенно меня потряс в свое время. Гранаты — настоящие и искусственные — у меня повсюду. Есть елочные игрушки в виде гранатов, на Новый год они висят на елке, а в остальное время лежат в вазах. Ветками граната расписана вся кухня — в сочетании с виноградными гроздьями, фруктами и злаками. Вначале этот рисунок появился только на вытяжке, но совсем недавно мне захотелось, чтобы этот райский сад разросся, и мы пустили рисунок дальше — на кухонные шкафы. Потом я почувствовала, что в «саду» не хватает птичек. И моя потрясающая художница Олечка, с которой мы до сих пор работаем, дорисовала ласточку и двух колибри.

— Любите придумывать дизайн?

— Лет пять назад, когда до реализации мечты о новом жилье было еще далеко, я уже строила его в своем воображении. Когда ходила в гости или путешествовала, внимательно присматривалась к интерьерам, мебели. Прикидывала: «Вот это очень красиво, вот это очень удобно…» Так что в моей квартире много деталей, которые подсмотрены в разных местах. Но и моих собственных ноу-хау предостаточно. Прежде всего я сразу определилась с общим тоном квартиры — очень светлый, теплый. В моей бывшей «однушке» вся мебель и двери были вообще чисто белыми. И в новой квартире мне нужно было что-то воздушное, мне не хватает в Москве светлых солнечных дней, у нас очень долгая зима. А потом, светлые тона в интерьере расширяют пространство.

Стиль, который я выбрала для всей квартиры, называется «прованс». Он показался мне самым выгодным со всех точек зрения. Стиль этот родился на морских побережьях Франции, в загородных домах, куда французы свозили из городских квартир ненужные вещи и мебель. А я очень люблю сочетание абсолютно не связанных между собой предметов, на первый взгляд совершенно разномастных. Это — во-первых. А во-вторых, от морского климата на всех поверхностях образовался очень характерный налет ветхости и старины — и это тоже стало особой приметой стиля, по духу очень мне близкой. Я люблю ретро, создающее атмосферу спокойствия, отсутствия каждодневной суеты. Мы специально создавали этот эффект на моей мебели — легкой заветренности от времени. Даже банальные табуретки после особой покраски выглядят как антиквариат. В-третьих, стиль прованс подразумевает обожаемые мною самодельные вещи «hand made». У меня все в квартире расписано вручную: и двери, и шкафы, и тумбочки, и даже пианино. Да-да, этот инструмент был орехового цвета, но Олечка перекрасила его в сливочно-молочный, немного состарила и расписала. А особую радость мне доставляют часы, вмонтированные в вытяжку. Еще во время ремонта я придумала эту деталь, ведь вытяжку хорошо видно из гостиной. Однако подходящие по размеру и стилю часы все не встречались. И вдруг в одном затрапезном мебельном магазине, в который я зашла только потому, что нужно было кинуть деньги на мобильный через стоявший там банкомат, я увидела нужную модель. Часы были китайскими, стоили рублей пятьсот и совершенно не подходили по цвету. Но художница довела их до ума: сняла стекло и все перекрасила внутри и снаружи. Получилось так хорошо, что я даже попросила Олю поставить на циферблате автограф. Гости, оказываясь на кухне, всегда обращают на часы внимание. Еще всех удивляет отсутствие холодильника и огромная картина на пустой стене. На самом деле холодильник у нас есть, он просто спрятан в расписной «бабушкин» шкаф. А картина на кухне висит тоже не случайно. Это такая психологическая уловка: чтобы меньше хотелось есть, нужно чем-то отвлечь внимание. Поэтому я специально выделила место для какого-нибудь художественного полотна. Сейчас здесь висит картина художника Ивана Акимова, которую он передал моему фонду для будущего благотворительного аукциона в помощь детям, оставшимся без родителей. Когда картину купят, я повешу на освободившееся место что-то другое. Наум предлагает разместить здесь наш с ним портрет, который мне преподнес в позапрошлом году в Киеве неизвестный поклонник. Но он такой пафосный и в такой богатой раме, что, возможно, я подыщу для него другое место или тоже передам на благотворительный аукцион. Кстати, есть у меня в квартире еще один зрительский подарок — бутылка шампанского, которую мне подарили после спектакля в Академгородке под Новосибирском. Бутылка оформлена так, что представляет собой… мою копию. То есть копию моей героини из спектакля «Дамочка, или Превратности любви» по рассказам Аркадия Аверченко. Я поставила эту бутылку на полочку в гостиной. И теперь, даже когда меня нет дома, «я» все равно улыбаюсь моим домочадцам!

Читайте также:  Занятия физической культурой для детей: важно подобрать правильное оборудование — — строительство, ремонт, дизайн, обустройство, коммуникации

— Что это вы, рассказывая об отделке квартиры, не упоминаете о проблемах со строителями? Обычно для людей, недавно закончивших ремонт, это — излюбленная тема…

— Да, это правда. Строители, равно как и дизайнеры, в большинстве своем уверены, что хозяева ремонтируемых ими квартир ничего не понимают в ремонте, ни в чем не разбираются и вообще — круглые идиоты, которым можно навешать лапши на уши, причем вежливо и мягко. Такие «специалисты» хотят делать только то, на чем они руку набили, что им самим удобно. А любой выход за привычные рамки вызывает у них бурный протест. Именно по этой причине мне пришлось в процессе ремонта поменять команду. Зато люди из новой команды стали моими единомышленниками. Они довели все до конца, все сделали очень аккуратно и с любовью, просто великие умнички! Но, как оказалось, даже это не гарантирует спокойную жизнь. Ремонт был полностью завершен, а через месяц я заметила, что по стене в прихожей поползла плесень, появился ужасный запах. Я была в шоке — два года мытарств, а теперь что, новые проблемы?! Пришлось обдирать обои, долбить и чистить стену. Наклеили новые обои — через пару недель опять разводы, плесень и резкий запах гниения! А тут еще ко мне приходит управляющий домом и заявляет: вы заливаете соседей! Я ничего не понимаю: у меня все сухо. Посмотрели мои трубы — все в порядке. А у соседей снизу тем не менее вода с потолка сочится. Провели специальную экспертизу и обнаружили между моим и нижним этажом дыру в канализации, из которой вода шла вниз, к соседям, а испарения — вверх, ко мне. Пришлось разорить весь мой санузел — сбить плитку, снять унитаз, раздолбить две стены. Зато через образовавшееся отверстие самый миниатюрный сантехник смог пролезть к нужному месту и заделать дыру. Как я слышала, подобных проблем в новостройках сейчас множество.
А скольких нервов стоила эпопея с мебелью! Мне нужен был раскладывающийся диван для гостей. По французскому каталогу нашли подходящий, в провансальском стиле. О, удача! Модель сняли с производства, но один экземпляр все же остался. Мы с дизайнером Татьяной ликовали: надо же, как нам повезло, мы успели! Заказали и стали ждать. Но сначала во Франции была забастовка, потом Рождество, потом снова забастовка. Так прошло полгода. Когда мебель прибыла на таможню, выяснилось, что у нее не те сертификаты. Нам прислали правильные, но теперь не хватало сертификатов на подушки! В общем, когда более чем через год диван все-таки оказался в моей гостиной, я бросилась к нему со словами: «Дорогой, как долго я тебя ждала!» Попыталась его разложить, но… диван не раскладывался! У него просто не оказалось такого механизма! Мы связались с фабрикой, а там говорят: «Ничего не знаем, по нашим каталогам диван должен раскладываться». Мы долго с ними переписывались, выслали фото дивана. А они твердили как заведенные: «Не может быть, чтобы он не раскладывался». Потом признали свою вину, но ничем помочь уже не могли, раскладывающихся диванов они больше не производили. Мы решили диван продать, а пока искали покупателя, я приобрела другой, у которого надо было только поменять обивку. Так два дивана встали рядом в гостиной, и я вдруг увидела, что это красиво! Решила: пусть оба остаются! И правильно сделала: теперь на домашних праздниках у нас умещается много гостей… Еще была история с креслами. Мне всегда хотелось иметь дома большое вольтеровское кресло, чтобы в нем можно было сидеть с ногами. И я нашла именно такие по каталогу. Однако нам прислали кресла намного меньшего размера, какие-то «недоспелые». И вновь фабрика отвечала: «Это не к нам вопросы…»

— Закончив все эти мытарства, наверное, ощутили огромное облегчение?

— Какое там! К концу двухлетнего ремонта я почувствовала себя абсолютно опустошенной. Это были уже не те ощущения, как когда мы вселились в «однушку». Я ведь под конец очень торопилась — у меня, как обычно, много работы, а Науму вот-вот предстояло идти в первый класс, нужно было побыстрее все обустроить, найти все школы, все организовать, быт наладить. Конечно, еще многое здесь недоделано, и я еще досоздаю свою квартиру. К примеру, недавно я влюбилась в прозрачные вазы в форме сосудов, бокалов или рюмок. Именно такие нашлись в цветочном магазине в Угличе. И теперь у меня дома что только в них не хранится! На кухне — разноцветная фасоль. В моей комнате — всевозможные заколки и бусы. Дело в том, что я очень люблю красивые бусы, но почти никогда их не ношу, как и другие украшения. Но каждый раз, когда я вижу изящные бусы, думаю: ну вот эти-то я точно надену, и покупаю. Проходит время. и я кладу их в прозрачную вазу-бокал, накрываю прозрачной крышкой, и бусы превращаются в предмет интерьера моей спальни, вернее, моей комнаты. Конечно, хотелось бы иметь спальню, рабочий кабинет и спортзал не в одном месте, как сейчас. Но пусть это будет моей новой мечтой. А пока я создаю красоту там, где живу. Можно сказать — жить красиво.

Сейчас, когда у меня перерыв в съемках, я прежде всего наслаждаюсь возможностью побыть просто мамой.

Помогаю Науму делать уроки. Еще мы периодически устраиваем домашние музыкально-поэтические детские концерты. Наум играет на флейте и фортепиано, читает стихи. Другие детишки — его друзья или дети моих друзей — тоже играют и читают что-то наизусть, сами рисуют афиши… В общем, все это невероятно здорово! Мне очень хочется сделать детство Наума таким теплым и прекрасным, чтобы, когда он вырастет, это тепло всегда согревало его в трудные минуты.

— Означает ли это, что теперь вы не готовы были бы уехать в киноэкспедицию, надолго оторвавшись от дома?

— Если только с Наумом. А пока у меня и в Москве масса дел, хочется позаниматься чем-то новым. Я стала учить иностранные языки, даю мастер-классы по системе Станиславского, играю с удовольствием свои спектакли. С моим давним другом кинорежиссером Владимиром Карабановым мы создали продюсерскую кинокомпанию и как раз сейчас начинаем делать первые шаги. А еще, на радость Науму, я села за руль! Причем о том, что я учусь водить машину, даже моя мама пока еще не знает, — говорю вам первым. Я всегда этого хотела, но мама внушала, что мне это категорически противопоказано, что я рассеянная и слишком эмоциональная. Но я уже не могу быть только пассажиром, хочу рулить сама! Вот и начала учиться тайком ото всех, чтобы меня никто не смущал своими опасениями. На первом же занятии девушка-инструктор сказала мне: вот педали, вот рычаг переключения передач, вот ключ зажигания — поехали! И я целый час сама ездила по московским улицам. Инструктор, конечно, сидела рядом, и у нее была педаль тормоза, но все равно я натерпелась страху! Никакие мои просьбы прекратить эту экзекуцию на нее не действовали, за что сейчас я своему инструктору очень благодарна. В тот первый день я, конечно, вышла из машины с мокрой спиной, но зато сразу осознала степень ответственности и внимания за рулем. А теперь я уже пару раз самостоятельно отвезла Наума на занятия, начинаю потихоньку изучать московские дороги. В общем, и эта моя мечта наконец воплотилась!

Подводные камни арбитражного управления

Эффективность ‑ 1,7 процента
– Из 307 организаций, – говорит заместитель руководителя регионального УФНС Светлана Закирова, – 44 ‑ т.н. отсутствующие должники.
То есть без имущества. Взыскать с них нечего, обанкротить и исключить их из госреестра ‑ это единственный выход, чтобы не наращивать налоговую недоимку из-за невозможности ее взыскания.
В 81 процедуре в прошлом году налоговая не участвовала, но 101 процедуру инициировали именно налоговики. Внешнее управление таких предприятий (т.е. попытка восстановить платежеспособность без ликвидации юридического лица) идет только по четырем предприятиям. Подавляющее большинство предприятий-банкротов (83 процента) довольствуются конкурсным производством.
А вот тут налицо есть проблема: назвать арбитражное управление банкротов эффективным нельзя даже с большой натяжкой. Когда все заканчивается, редко что из реализованных активов достается кредиторам, будь то персонал, банки, поставщики или бюджет. Например, в прошлом году в регионе завершено 159 дел о банкротстве. Из них 115 закончились ликвидацией юридического лица и списанием долгов – на 894,4 млн рублей.
И это долги только по налогам. Кто-то еще будет говорить, что власти кошмарят бизнес? Это еще надо посмотреть, кто кого кошмарит. А удалось взыскать знаете сколько? 18,1 млн. Эффективность погашения в процедурах банкротства у нас составляет 1,7 процента. В среднем по России еще ниже – 0,2-0,4%. Руководитель УФНС Сергей Кошелев лично изучает опыт других регионов. Ведь где-то эффективность погашения в процедурах банкротства наверняка выше.
Почему низкая эффективность погашения долгов в банкротствах – это плохо? Потому что из общей задолженности по налоговым платежам в 9,4 млрд рублей аж 5,8 млрд приходится на предприятия-банкроты. Не многовато ли пойдет под списание?
Затягивать выгодно?
Почему так происходит?
Во-первых, как правило, собственники готовятся к банкротству заранее ‑ создают искусственные долги с помощью зависимых компаний и выводят активы, оставляя в обреченном юридическом лице лишь неликвид или не оставляя вообще ничего.
Во-вторых, по закону, если конкурсная масса все же есть, деньги от ее реализации в первую очередь идут на оплату труда арбитражного управляющего и привлеченных им специалистов. По сути, система такая, что арбитражному управляющему выгодно затягивать процедуру. Не случайно конкурсное производство больше двух лет длится на 75 предприятиях. А бывали у нас банкротства длительностью даже 13 лет. Рекорд принадлежит Гороховецкому судостроительному заводу. При этом за 13 лет там сменились пять арбитражных управляющих. По закону на процедуру банкротства отводится полгода, но продлевать по суду ее можно чуть ли не до бесконечности. На коллегии управления Росреестра прозвучал пример с хозяйством «Луч», где управляющий за шесть лет своей деятельности заработал 8 миллионов рублей. Реализованной конкурсной массы хватило только на это. Но на 400 тысяч рублей
зарплаты рабочим ‑ не хватило. Закончи управляющий процедуру раньше месяца на три ‑ люди бы получили свои деньги. А так все ушло управляющему.
Руководитель регионального УФНС Сергей Кошелев объясняет: если у предприятия есть конкурсная масса, то средства от ее реализации идут сначала на вознаграждение арбитражному управляющему и на первоочередные расходы по сопровождению процедуры. И только потом очередь доходит до реестра требований кредиторов. После выплаты зарплат все остальные кредиторы получают деньги пропорционально своей доле в долгах, исходя из вырученной от реализации имущества суммы. Но, как уже я говорила, реализовывать обычно нечего. А если есть что, это часто «проедается» арбитражным управляющим, если Росреестр и (или) суд это не пресекут.
Штраф не страшен?
Лариса Хасина говорит:
– Больше половины обращений по поводу действий арбитражных управляющих исходит от налоговых органов. Росреестр как орган контроля проводит проверки и рассматривает вопрос о возбуждении административных дел.
А в арбитражный суд за год с небольшим подано 27 жалоб на действия (бездействие) арбитражных управляющих. Удовлетворено 14 жалоб. А из 44 жалоб в саморегулируемые организации (СРО) удовлетворено 25. Беда в том, что за нарушения арбитражным управляющим, по сути, мало что грозит. Штраф вырос в 10 раз – до 25 и 50 тысяч рублей. Но даже такие взыскания часто не могут сравниться с кушем. Ведь вознаграждение арбитражного управляющего рассчитывается от балансовой стоимости имущества на момент введения процедуры. Известны случаи, когда зарплаты арбитражных управляющих были на уровне президентской. И это не считая того, что можно «заработать» на сговоре при реализации имущества или при сговоре с должником – кто поручится, что этого не происходит? На коллегии Росреестра прозвучал список типичных нарушений арбитражных управляющих из 12 позиций. В том числе, например, такие: отражение в отчетах недостоверных сведений о движении денежных средств по основному счету должника. Или несвоевременное проведение инвентаризации, оценки и продажи имущества. Трудно представить, что квалифицированные управляющие делают это лишь по недосмотру.
Теоретически можно добиться дисквалификации арбитражного управляющего. Но, по информации на сайте Высшего Арбитражного суда РФ, в прошлом году на дисквалификацию в стране нарвались всего три человека. В нашей области такой практики еще не было. Хотя у одного товарища набралось аж восемь вступивших в силу судебных решений о нарушениях процедуры банкротства.
Есть еще вариант: добиться исключения арбитражного управляющего из СРО. Без членства в ней работать они не могут. Нюанс: всего по стране зарегистрировано несколько десятков СРО арбитражных управляющих, но во Владимирской области ‑ ни одной.
В идеале процедура банкротства задумана как способ финансового оздоровления предприятия, а не как один из механизмов передела собственности. На деле закон работает не в интересах государства и остальных кредиторов. Самое главное ‑ в налоговой не помнят примеров финансового оздоровления предприятий после банкротства. В большинстве случаев банкротство заканчивается просто списанием задолженности. Неужели ради этого должники все и затевают?
– Даже очередность расходов вызывает вопросы, – говорят наши эксперты. Именно налоговикам со специалистами Росреестра приходится доказывать в судах, что часть расходов не обоснована. Например, управляющий – юрист, а за дополнительные гонорары нанимает еще пару юристов. Зачем, как не для увода денег? Практику взыскания убытков с арбитражных управляющих наши собеседники называют трудной, но уверяют, что положительные примеры уже есть.
– Есть основания к снижению вознаграждения. – Мы обращаемся в суд, и суды сейчас реагируют адекватно, – говорит Светлана Закирова.

Читайте также:  Дизайн комнаты отдыха в бане (фото)

ЦИФРЫ
За 2014 год в правоохранительные органы по предприятиям-банкротам направлено 15 обращений по фактам преднамеренного банкротства, мошенничества и уклонения от уплаты налогов. По семи материалам возбуждены уголовные дела, в т.ч. по фактам преднамеренного банкротства (ст.196 УК РФ) в отношении ООО «Торгинвест», у которого «за плечами» неисполненный огромный (на 3 млрд) контракт с Минобороны. Ущерб государства по неуплате налогов тянет на 94 млн рублей.
В этом году уже возбуждено четыре дела, в т.ч. по ОАО «Турцентр».

СКАЗАНО
Сергей Кошелев, руководитель УФНС РФ по Владимирской области:

– Многое зависит от того, кто выбирает арбитражного управляющего. Если должник сам заходит в процедуру по своему заявлению, то у него есть право самому выбирать. Но кто гарантирует, что здесь не возникает сговор интересов? Законом четко определено: прямая обязанность арбитражного управляющего – это работа в интересах кредиторов, должников и общества. Пока это сложно получается. Но хорошо, что скоро вступят в силу изменения в законодательство о банкротстве. У должника больше не будет права самому выбирать арбитражного управляющего. Этим будем заниматься суд.

Оплата арбитражному управляющему

Опции темы
Поиск по теме

Оплата арбитражному управляющему

Приветствую, был суд по делу о банкротстве. Был назначен управляющий, суд до конца не довели, т.к. управляющий пинал болт и ничего не делал.
Теперь управляющий просит денег за свою работу – вознаграждение 30 000 + расходы 10 800.
Выслал мне на почту сумму и номер карточки. Оплату я ему не произвел, т.к.:
1. Договор не заключали, и не понятно с кто работал, фирма или управляющий
2. Никаких актов и счетов не предоставлял. Перевод делать не хочу, т.к. в дальнейшем тяжко доказать за что перевел.
3. По номеру карты оплатить нереально, нужен хотя бы номер счета в банке, т.е. через фирму так оплатить нельзя, а свои я отдавать не хочу.

Собственно управляющий подал в суд)))
Каковы мои действия? На первый суд я не пришел – не было возможности, второй будет 10 марта. Думаю на нем судья скажет что я должен оплатить, но как я понимаю + расходы по суду. Но о каких расходах может идти речь если человек даже не предоставил бумаг?

+ ко всему я не согласен с его работой, пристав нашел имущество, а управляющий нет. Это странно.

банкротилось что? тс ты дирирк или ип-ник банкротился?
вознаграждение в 30 тыс установлено постановлением Арб суда, + арбитражник несет расходы по процедуре те 10,8 правда нужны доки подтверждающие, по имуществу может и хорошо поскольку при реализации будут расходы на оценку, на торги, а в итоге деньги уйдут кредиторам и арбитражник еще по завершению процедуры получить вознаграждение
но возникают вопросы мало данных
а так почитай закон о несостоятельности

РоманВ
Да все он написал. Тема страдальческая.
Человек отработал, а мне не понравилось. Платить не хочу.
ТС
А будешь)))))

про то что платить будет, это к бабуле не ходи))))
да и сумма не столь великая

Походу зря я задал вопрос в пятницу))
По пунктам:
1. Я – ООО, Должник – ИП
2. Я оказал услугу для ИП.
3. ИП загасился и платить не хочет
4. Подаю в суд – выигрываю, получаю ИЛ
5. С ним иду к приставам
6. Подаю в суд на банкротство ИП
7. ИП продолжает свою деятельность, крутит миллионами, ездит на авто, гуляет в ресторанах, продолжает кидать народ.
8. Суд назначает управляющего, который “работает”
9. Пристав находит бабло но раскидывает их тем кто подал свой ИЛ раньше меня.
10. Управляющий за 3 месяца не находит ничего.
11. Подключается налоговая, пенсионка – ИП не платил им ничего)))
12. На последнем заседании судья спрашивает – продолжаем? Я отвечаю что не вижу смысла продолжать с таким управляющим. Налоговая и пенсионка отвечают так же, т.к. не видят смысла платить за такую работу.
13. Управляющий просит за 3 месяца по 30 000 + расходы.
14. Я говорю что я такую сумму платить не буду, т.к. работой не доволен. Пристав может предоставить информацию что деньги он находит. Ко всему ИП сбросил во время суда с себя авто и как я понял квартиру. Управляющий даже не пытается оспорить это.
15. Управляющий присылает мне по email письмо, в котором просит заплатить ему на карту 40 800 (30 000 за 1 месяц работы и расходы). Так же высылает документы с запросами в Гибдд, БТИ, и еще куда то. Все эти запросы он делал в течении месяца, за что и просит свои 30 000.

А теперь вопрос: на каком основании я должен оплатить ему на карту?

Кому интересно, посмотрите дела по данному ИП, а так же количество не закрытых ИЛ в ФССП

Походу зря я задал вопрос в пятницу))
По пунктам:
1. Я – ООО, Должник – ИП
2. Я оказал услугу для ИП.
3. ИП загасился и платить не хочет
4. Подаю в суд – выигрываю, получаю ИЛ
5. С ним иду к приставам
6. Подаю в суд на банкротство ИП
7. ИП продолжает свою деятельность, крутит миллионами, ездит на авто, гуляет в ресторанах, продолжает кидать народ.
8. Суд назначает управляющего, который “работает”
9. Пристав находит бабло но раскидывает их тем кто подал свой ИЛ раньше меня.
10. Управляющий за 3 месяца не находит ничего.
11. Подключается налоговая, пенсионка – ИП не платил им ничего)))
12. На последнем заседании судья спрашивает – продолжаем? Я отвечаю что не вижу смысла продолжать с таким управляющим. Налоговая и пенсионка отвечают так же, т.к. не видят смысла платить за такую работу.
13. Управляющий просит за 3 месяца по 30 000 + расходы.
14. Я говорю что я такую сумму платить не буду, т.к. работой не доволен. Пристав может предоставить информацию что деньги он находит. Ко всему ИП сбросил во время суда с себя авто и как я понял квартиру. Управляющий даже не пытается оспорить это.
15. Управляющий присылает мне по email письмо, в котором просит заплатить ему на карту 40 800 (30 000 за 1 месяц работы и расходы). Так же высылает документы с запросами в Гибдд, БТИ, и еще куда то. Все эти запросы он делал в течении месяца, за что и просит свои 30 000.

А теперь вопрос: на каком основании я должен оплатить ему на карту?

Автар не ссы, посмотришь как управляющий будет обосновывать исковые требования
А там по ходу процесса решишь как действовать

Походу зря я задал вопрос в пятницу))
По пунктам:
1. Я – ООО, Должник – ИП
2. Я оказал услугу для ИП.
3. ИП загасился и платить не хочет
4. Подаю в суд – выигрываю, получаю ИЛ
5. С ним иду к приставам
6. Подаю в суд на банкротство ИП
7. ИП продолжает свою деятельность, крутит миллионами, ездит на авто, гуляет в ресторанах, продолжает кидать народ.
8. Суд назначает управляющего, который “работает”
9. Пристав находит бабло но раскидывает их тем кто подал свой ИЛ раньше меня.
10. Управляющий за 3 месяца не находит ничего.
11. Подключается налоговая, пенсионка – ИП не платил им ничего)))
12. На последнем заседании судья спрашивает – продолжаем? Я отвечаю что не вижу смысла продолжать с таким управляющим. Налоговая и пенсионка отвечают так же, т.к. не видят смысла платить за такую работу.
13. Управляющий просит за 3 месяца по 30 000 + расходы.
14. Я говорю что я такую сумму платить не буду, т.к. работой не доволен. Пристав может предоставить информацию что деньги он находит. Ко всему ИП сбросил во время суда с себя авто и как я понял квартиру. Управляющий даже не пытается оспорить это.
15. Управляющий присылает мне по email письмо, в котором просит заплатить ему на карту 40 800 (30 000 за 1 месяц работы и расходы). Так же высылает документы с запросами в Гибдд, БТИ, и еще куда то. Все эти запросы он делал в течении месяца, за что и просит свои 30 000.

А теперь вопрос: на каком основании я должен оплатить ему на карту?

а почему нет суд акта по завершению банкротства?
не плати, дождись офиц письма, а так вознаграждение арбитражника должно взыскиваться сс имущества должника, а вот если нет имущества тогда взыскивается с заявителя
можешь также в суд обратиться с жалобой на действия арбитражника и сро ему накатать и чтоб это тебе делал человек со знаниями

Арбитражный управляющий в Питере

Вопрос к Лиге Юристов. Порекомендуйте арбитражного управляющего, который поможет пройти мне процедуру банкротства в Питере. Ситуация патовая, хотелось бы выйти из нее без сильных последствий для себя и без последствий для ребенка.

Дубликаты не найдены

Отдать в любом случае придется всё. Вплоть до игрушек ребенка.

У людей какое-то неправильное восприятие процедуры банкротства. Вроде детской игры. Сказал: – “Я в домике” и все вокруг молча сосут хуй. Ну, ну.

Интересно послушать какие обстоятельства освобождают от взысканий, особенно “законные и незаконные обстоятельства”.

Например, могут помочь что-то оставить себе при банкротстве: фиктивные алименты и раздел имущества между супругами, грамотное переписывание своего имущества на других лиц перед банкротством, сделки задним числом, подконтрольные кредиторы и контролируемая реализация имущества через контролируемого ФУ.

Полная чушь. Алименты получает ребенок, а не мать – взыскание на алименты не производится. Раздел имущества супругов в 85% случаев при любом раскладе будет признан недействительным как сделка нарушающая права кредиторов. Сделки задним числом по отчуждению имущества, ели это имущество подлежало гос учёту или регистрации, бессмысленно делать задним числом. Подконтрольные кредиторы – вариант рабочий, только если остальные крдиторы безграмотные или пассивные – однако, чаще всего среди кредиторов банки с отделами юристов, специализирующимися на банкротстве. Реализация имущества это отдельная тема, однако, то что вы сами заявили о банкротстве не означает, что суд назначит того арбитражника, которого вы выбрали.

Ну раз чушь, то каждый останется при своём мнении. Многие ваши утверждения не верны и описывают лишь некоторые ситуации, а я писал о более широкой практике.

Если это практика, то можно ссыль на номер дела и дату определений, в которых это допускалось?

Если сроки истекли или та редакция Закона о банкротстве это позволяла сделать – тогда проблем нет

Во-во. Кредитов наберут,отдавать не хотят. “Буду махать ребенком и кричать – я банкрот”

Было бы смешно,если б не было правдой.

А хоть вкратце описать ситуацию?

решила я взять последний айфон в кредит и свадьбу тоже в кредит

Господин Момонов, это ваша проблема, как и ассоциация себя с женским полом.

Интересно услышать что-то от господина Степанова.

Намечается процедура банкротсва. Нужен хороший арбитражный управляющий. В Питере.

Тупо отвечать на вопрос уже написанным ранее текстом.

Обстоятельства как влипли?

Из за грязной кредитной истории на новую работу не берут.

Суд с банком по жилью – результат?

Работая в банке вы не знали, что кредитки -ЗЛО?

Стоит озаботиться нормальной реализацией вашего дома, наверняка это покроет максимум всех долгов.

А арбитражного управляющего кормить будете вы и за счёт своей семьи. Оклад у него будет не хилый, и он явно не будет спешить его лишиться быстро.

Об этом вы задумывались?

Я вам поясняю, что арбитражный управляющий это еще одно ярмо на вашу шею, пока у вас есть возможность самостоятельно вылезти из ямы, без доп/затрат в виде содержания этого управляющего.

Ведь банк вас в кутузку не садит?

Как вам здесь поступить конечно решайте сами, но вы в агонии можете ещё ухудшить свою ситуацию.

О сообществе

Задачами сообщества являются поддержка, разъяснение и консультирование Пикабушников по правовым вопросам.

Сообщество также осуществляет развлекательную и просветительскую функции путем публикации материалов тематической направленности и юмористического содержания.

(Ст 2 КПОП ЛЮ Пикабу РФ)

Все правила сообщества прописаны в КПОП ЛЮ Пикабу РФ.

P.S КПОП ЛЮ Пикабу РФ написан с определенной долей юмора, действует только на территории Пикабу, имеет слабое отношение к законодательству РФ, в чем то даже ему противоречит)))

Администрация сообщества желает вам приятного времяпрепровождения в “стенах” нашего сообщества 😉

Кодекс поведения, общения и публикации материалов в Лиге Юристов на сайте Пикабу. (КПОП ЛЮ Пикабу РФ от 02.03.2017)

Краткое содержание КПОП ЛЮ Пикабу РФ в упрощенном виде.

Любой пост с просьбой о помощи должен обозначаться хештегом “юридическая консультация” или ” прошу юр помощи” (Ст.8 КПОП ЛЮ Пикапу РФ), те, кто по какой то причине не хотят видеть такие посты, просто добавляют хештеги в игнор лист. Игнорирование этого правила влечет за собой удаление поста в соответствии со ст.11 КПОП ЛЮ Пикабу РФ)

Бан можно получить за: заведомо бесполезный или вредный совет; за глумление,высмеивание, троллинг и иные формы социальной провокации; за оскорбления в адрес отдельных пользователей, а также социальных групп, народов, национальностей и т.д.; за комментарии экстремистского характера, а также направленные на разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

Читайте также:  Как отмыть газовую плиту от жира? Как почистить в домашних условиях конфорки электрической плиты, чем оттереть пятна с поверхности

“Я живу искусством”: в гостях у Ольги Свибловой в Горках-10

Ее жизнь — настоящий арт-нон-стоп. Она постоянно путешествует по миру, чтобы показывать работы звезд мирового искусства в своем Мультимедиа Арт Музее, но всегда возвращается в любимый дом. HELLO! взглянул на личное пространство Ольги Свибловой.

Подмосковный поселок Горки-10, где находится загородный дом Ольги, мы приехали в воскресенье к двум часам дня.

Мне нужно хоть раз в неделю выспаться, – предупредила она перед встречей. – И не везите никаких стилистов и визажистов – я всегда делаю все сама.

Легкий макияж, волосы, мгновенно собранные в пучок, и фирменные бусы – Ольга Свиблова верна своему стилю уже много лет. Она встречает нас на пороге и сразу же говорит фотографу:

Ловите солнце, пока оно не ушло.

Условия съемки диктует хозяйка дома – искусствовед, кинорежиссер-документалист, основатель и директор Мультимедиа Арт Музея. Заслуги Свибловой признаны во всем мире. В 2011-м она вошла в сотню самых влиятельных деятелей искусства по версии издания Le Journal des Аrts, в том же году получила орден “За заслуги перед Итальянской Республикой” степени командора, а в этом – стала офицером французского ордена Почетного легиона.

С Францией у Ольги особенные отношения. Ее второй муж, владелец культурного центра и страховщик Оливье Моран, был французом, и именно он создавал дом, в который нас пригласили.

Насыщенный зеленый цвет для экстерьера дома и мебели на первом этаже внутри выбран не случайно. Его можно встретить на картинах художника Ильи Кабакова, к творчеству которого был неравнодушен муж Ольги Свибловой, и которого очень любит она сама

Думаю, что главным талантом Оливье, которого, к сожалению, уже три года как нет в живых, было строительство и обустройство разных жизненных пространств. Все наши дома во Франции, включая плавучий домик в Камарге (заповедник на юге Франции. – Ред.), были невероятной красоты. Плавучий дом Оливье строил для меня, смешивая элементы колониальной архитектуры конца XIX – начала ХХ века и русской деревянной архитектуры. Для юга Франции деревянные постройки нетипичны. Наша подмосковная дача тоже вся из дерева – поэзия простоты и функциональности, то, что мы с Оливье обожали и в жизни, и в искусстве. Вы видите здесь много зеленого цвета – между собой мы называли его цветом художника Ильи Кабакова, чье творчество для нас очень много значило.

И благодаря которому вы влюбились в Оливье?

Я влюбилась в мужа в 1991 году, когда попала в его художественный центр La Base в Париже. Снаружи я увидела огромную зеленую дверь того самого “кабаковского” цвета. Внутри меня поразило потрясающее художественное пространство “легкого дыхания”, переделанное из промышленного ангара, типичного для французских арт-ателье, со стеклянной крышей. В конце выставочного зала располагалась маленькая лесенка, которая вела во встроенный домик — офис La Base. Прямо на входе красовались две мои любимые картины Ильи Кабакова из серии “Праздники”. Эти работы я знала еще по Москве, когда Илья Кабаков создавал их в своей мастерской. А потом появился и сам Оливье: человек, который придумал весь этот центр, который на аукционе купил мои любимые картины и за пять минут приготовил самый вкусный ужин из тех, что я когда-либо пробовала. Я влюбилась в первый раз и с первого взгляда. Оливье обладал удивительным даром art de vivre, который позволял нам быть счастливыми на протяжении 23 лет совместной жизни.

Дом Ольги Свибловой “Дом — единственное место, где я могу побыть одна. Хотя, конечно, мне было бы лучше, если бы я была здесь вместе с мужем”, — говорит Ольга. С Оливье Мораном Ольга Свиблова прожила 23 года, в 2014-м его не стало Ольга Свиблова и Оливье Моран, кадр из архива

Это французское понятие “искусства жизни” вам тоже близко?

Конечно. Сейчас мы показываем в МАММ выставку Константина Бранкузи — знаменитого скульптора, основоположника мирового модернизма. Творчество Бранкузи удивительно гармонично сочеталось с его образом жизни. Именно это заинтриговало меня, когда я начала работу над экспозицией. Мастерская скульптора, в которой устраивались дружеские вечеринки с вином и зажаренным в большом камине бараном, была центром притяжения для великих художников, писателей, мыслителей, композиторов. Завещая все свое творчество Центру Помпиду, Бранкузи поставил условие — полная реконструкция его мастерской, где все скульптуры, рабочие инструменты и элементы быта должны оставаться на тех местах, на которых они были при его жизни. В моем доме во Франции, в квартире в Москве и здесь, на даче, я тоже ничего не меняю. Все остается так, как задумал и создал Оливье.

Вы много времени проводите здесь, в Горках?

Я очень люблю дачу, но при своих переездах и перелетах бываю на ней не так часто, как хотелось бы. Зато каждый день и каждая ночь, проведенные в нашем зеленом домике, для меня — праздник. Летом, в 4-5 часов утра, могу вскочить и радоваться солнечным лучам, пронизывающим дом на восходе. Ловлю этот момент на телефон, для себя. Именно свет в его изменении дает разные перспективы пространству дома. Здесь мало вещей, только необходимый минимум — они для меня как вторая кожа, в которой я чувствую себя естественно. Поэтому я обожаю оставаться здесь одна, хотя, конечно, мне было бы лучше вдвоем с Оливье. Вид из окна — русский лес, такой родной для меня, потому что возвращает в детство. Я росла на даче в Болшево с бабушкой и в окна видела такие же сосны и березы. Поэтому и здесь лес растет в своей естественности. Даже мысль о ландшафтном дизайне для меня ужасна.

“Летом, в 4-5 часов утра, могу вскочить и радоваться солнечным лучам, пронизывающим дом на восходе. Ловлю момент на телефон, для себя”, – говорит Ольга. Стены в доме выкрашены в абсолютно чистый белый цвет. Белое пространство Ольга полюбила, когда впервые увидела его у своих финских друзей в начале 1980-х годов

Почему-то представлялось, что у вас в доме обязательно будет много фотографий или картин, но их почти нет…

У меня много работ, которые я покупала сама или вместе с мужем. В основном вся наша коллекция во Франции. Хотя скоро сюда ко мне пере­едут любимые “Праздники”. Картину из этой серии Илья Кабаков обещал мне с 1988 года. Наконец-то сделал. Что касается фотографий, то в спальне есть одна работа моего сына (фотографа Тимофея Парщикова. — Ред.), которую он подарил Оливье. Там изображены утки на замерзшей Москве-реке. Оливье был охотником и часто ходил на уток в Камарге, поэтому это фото было для него очень важно. А другие фотографии, которые есть в доме, все из семейного архива Оливье — на них изображены самолеты Моранов. Его дядей и крестным был один из двух легендарных братьев Моран, которые создали авиа­цию во Франции. У нас дома в Париже стоит еще и пропеллер самолета Моранов — скульптурная форма божественной красоты. Для меня она ни в чем не уступает скульптурам Бранкузи. После смерти мужа я все собираюсь перевезти этот пропеллер сюда, на дачу. Я тоже люблю самолеты с детства. Мой папа работал конструктором у Сергея Королева и, когда я была маленькая, часто говорил мне: “Посмотри на небо, какая красота”. Самолеты все время летали над нашей дачей в Болшево, так как неподалеку был военный аэродром.

Сколько часов длится ваш рабочий день?

14–18 часов. Я живу искусством. Я нахожусь или в офисе, который тоже проектировал Оливье, или в выставочном зале. В музее экспозиции сменяют друг друга. Каждая выставка — признание в любви к художнику. В начале дня я обхожу залы: работы успокаи­вают, настраивают и дают энергию. То же делаю и перед уходом домой. Иногда брожу по выставке одна, иногда — с друзьями. Каждый раз открываю для себя новые смыслы. Заново радуюсь шедеврам на стенах у себя дома — в нашем музее. Смена экспозиции для меня — трагедия. Я так привыкаю к работам, что нужно найти в себе силы для того, чтобы сконцентрироваться и развесить новую выставку. Залы в музее имеют номера, а я для себя всегда зову их именами художников. И когда новый артист заезжает в чужую “квартиру”, нужно перевести дух и настроиться на новую волну.

“Мой муж обожал старую посуду. Он 20 лет собирал мне по тарелочке старые сервизы, которые находил на аукционах
и блошиных рынках во Франции”

Выставки в вашем музее действительно сменяют одна другую с невероятной быстротой. Как вы живете в таком бешеном ритме?

Жизнь не длится вечно, поэтому за отпущенное время хочется сделать как можно больше. Это инстинкт. Так же, как и инстинкт делиться своим восхищением искусством, поэзией, музыкой, кино, теат­ром. Если что-то приводит меня в восторг, я должна это показать в музее. Через мои руки в прямом смысле слова прошло более полутора тысяч выставок. Когда по ночам стихают телефоны и ты на монтаже решаешь, как заселить в пространство новые работы — 5 см выше или 7 см левее, это счастье. Белое пространство музея — чистый лист, а каждая выставка — новый текст. Его нужно правильно написать на белом листе. Я обожаю белое пространство. Помню, как в своей маленькой советской “двушке” в Ясенево в самом начале 1980-х я на девятом месяце беременности красила стены в белый. Этот цвет я подглядела у финских друзей. В Советском Союзе белых стен не было, как и белых обоев. Поэтому пришлось покупать наиболее светлые и закрашивать. (Смеется.).

Здесь, в доме, у вас тоже белые стены…

И зеленые стеллажи — проект Оливье. Между книжными полками он встроил манометры, барометры и другие старинные измерительные приборы, которые сегодня потеряли свою функциональность, но не красоту. Их Оливье покупал на блошиных рынках во Франции. Каждую субботу очень рано утром он отправлялся на Marche aux puces. Лучше всего было прий­ти туда до рассвета: тогда с фонариком можно было первым выбрать наиболее ценные объекты. Между собой мы называли эти его походы “охотой”. Если меня не было в Париже, я звонила и спрашивала: “Как прошла охота?” Иногда он радовался, потому что удалось купить красивое зеркало или старинный абажур, а иногда приходил с пустыми руками. Я тоже люблю блошиные рынки. Но в отличие от Оливье, который всегда знал, что ищет, я там мгновенно теряюсь. Глядя на россыпи “бриллиантов”, мне хочется купить или все, или ничего. Уверенно я себя чувствую только в разделе старой одежды. Там я выбираю точно и функционально. Терпения и умения собирать по одной тарелке старые сервизы в течение многих лет, как у Оливье, у меня нет…

“Дача — может быть, единственное пространство, где у меня царит относительный порядок, который меня устраивает. Мне здесь комфортно”, — говорит Ольга. Встроенные в стеллаж манометры муж Ольги покупал на парижском блошином рынке. А картину с фламинго по его заказу нарисовал обычный уличный художник. Этих птиц очень много во французском Камарге, где у Ольги Свибловой есть еще один дом

Ольга, а сложно все время быть первой? Вам часто приходилось пробивать стены, ломать стереотипы?

Я никогда не ставила и не ставлю задачу быть первой. Как писал Мандельштам: “Не сравнивай: живущий несравним”. Каждая жизнь имеет ценность, а социальные награды и рейтинги по гамбургскому счету не имеют никакого смысла. В то же время в детстве я много занималась спортом. На соревнованиях надо выкладываться, даже если до финиша ты добегаешь, харкая кровью. Я — перфекционист. И, занимаясь любым делом, стараюсь довести его до лучшего результата, хотя иногда это стоит бессонных ночей и дикой затраты усилий. Я очень строгий судья, прежде всего по отношению к самой себе. Это касается и профессиональной деятельности, и мелочей жизни: посуду надо мыть чисто, пыль вытирать до конца. Кстати, нужно срочно положить замачиваться грибы, скоро придут гости. (Смеется.)

Ваша работоспособность — она от мамы? Я прочитала, что вам удалось заставить ее уйти на пенсию только в 80 лет.

Маме сейчас 92 года, и она, к сожалению, ходит на ходунках, так как в прошлом году сломала шейку бедра. Но до этого она жила абсолютно автономно, и все мои попытки помочь ей или найти помощницу по хозяйству заканчивались ничем. Маму я действительно в 80 лет оторвала от того, что она делала всю жизнь — учила немецкому языку. Она была гениальным преподавателем, могла стул научить. Но вот меня не научила… На мой вопрос, почему так вышло, она сказала: “А ты не хотела”. Я говорю: “Ну какой же ребенок хочет учиться?” (Смеется.) Выйдя на пенсию в 80, мама неожиданно начала писать статьи про кино. Получалось очень неплохо. Порекомендовать ее как журналиста в знакомые мне издания было бы странно. Поэтому на вопрос, где она может опубликовать свои статьи, я посоветовала ей найти сайты про кино. Она быстро, лучше, чем я, освоила Интернет и нашла два электронных издания, которые печатали ее статьи девять лет. Когда сайты закрылись, а маме было уже 89, она просила меня только об одном: “Найди мне работу, я не могу жить, ничего не делая”. Для меня тоже жизнь и работа — синонимы. Самое большое интервью, которое я дала с удовольствием, было газете “Есть работа”. Оно называлось: “Счастье — это когда есть работа”.

А когда же вы находите время на себя?

У меня не всегда есть возможность подумать о том, как организована моя жизнь. Муж брал часть этих вопросов на себя, думая о нашем быте. Я бы никогда ничего сама не построила — вот эту дачу, например. У меня на это не хватило бы времени. Я живу на работе. МАММ сегодня — один из самых посещаемых музеев в России. Значит, то, что мы с коман­дой делаем, кому-то нужно. Это дает силы. Но радоваться успехам у меня тоже нет времени, потому что каждый день нужно делать что-то новое. И лучше, чем вчера. Будущее всегда интересовало меня больше, чем настоящее.

Ссылка на основную публикацию